06 avril 2012

La Fessée Improbable

Lorsqu'un dessinateur s'exprime dans le domaine SM, et en particulier celui de la fessée, il est assez courant - et normal, je trouve - que le sujet ne lui soit pas indifférent dans sa vie érotique personnelle. De toutes façons, les dessinateurs dignes de ce nom sont généralement des amoureux du cul, et s'ils se sont décarcassés durant des années pour parvenir à aligner quelques traits justes et précis, c'est pour enfin parvenir à dessiner des filles à poil, ce qui n'est pas du tout facile si l'on est exigeant. Enfin, pour moi, c'était comme ça.

Un illustrateur, a fortiori un dessinateur de BD, doit savoir exprimer dans ses images une certaine vérité dans la gestuelle, dans l'expression, dans le mouvement; le pistolero qui dégaine, le coup de poing dans la tronche, le type qui plonge derrière un tas de cailloux tandis que les bastos sifflent sinistrement au-dessus de ses miches : K POW !... Pfiouuuu !... Tziiiiinnnng !... Mais je m'égare. (*)

Il est évident que le dessinateur n'a jamais vécu ces situations périlleuses lui qui, tous les jours, sort péniblement de son pieu en bâillant et en râlant et se traîne jusqu' à sa tasse de café, puis à sa table de travail ( à savoir n'importe quel plan à peu près horizontal où l'on peut poser une feuille de papier pour gribouiller dessus après avoir viré les miettes d'un revers de main désinvolte. ) Enfin, pour moi, c'était comme ça.

Il n'a pas vécu ces situations, mais il SAIT comment ça se passe, il l'a vu au cinéma et dans les BD de ses aînés, et il dessine la scène avec tout le réalisme voulu, surtout quand les astres lui sont favorables. ( Je ne parle pas des gros nuls, évidemment. ) Enfin, pour moi, c'était comme ça.

Mais si nous en venions au fait, vous dites-vous, et je ne vous donne pas tort !... Eh bien le fait, c'est quand je vois dessinées des scènes de fessées illogiques, et que je me demande alors si l'artiste a seulement conscience de ce qu'est une fessée, et comment on la donne de la façon la plus basique !... Et qu'il l'ignore me laisse pantois même s'il n'est pas pratiquant. Et il l'ignore, cela semble évident, lorsqu' on voit la scène qu'il a élaborée... Dans bien des cas, il semble que le dessinateur soit plus proche du tueur de la mafia, du légionnaire qui saute sur Kolwesi ou de la fatale partie de poker qui vit l'assassinat de Wild Bill Hickok, puisque sur ces sujets, il est réaliste.

Mais c'est quoi : "improbable" ?... Questionnez-vous encore, et bien que vous ayez raison, vous commencez à m'agacer légèrement mais on règlera ça plus tard. Ca veut dire quand le mouvement plus que simple de lever et d'abaisser la main vivement sur un cul apparaît impossible à l'image. Il faut que je vous donne un exemple, je le sens. Prenons Mancini.


Mancini-(1)

Au fait, Mancini, c'est WG. Colber, vieux de la vieille de la BD érotique. Souvenez-vous des éditions "Sex Bulles", "Bédé X " et "Bédéadult'’ ... ( Enfin, naturellement, je m'adresse aux plus matures de mes lecteurs et lectrices !... ) Mancini, c'est aussi Robert Hugues, de son vrai nom, mais qui n'apparut guère dans son travail. Ce gars là n'est pas un débutant, il dessinait des fascicules de "Tim l'Audace" pour les éditions ARTIMA quand j'étais ado, que je consommais deux fois par mois... Son nom m'était inconnu, car les dessinateurs de BD pour la jeunesse ne signaient pas leurs oeuvres dans la plupart des boites. Je ne me doutais pas qu'il deviendrait un jour connu pour ses BD érotiques, alors que son boulot "honnête" chez "Artima" ( devenu Arédit ) le condamnait à l'anonymat ainsi qu'il était courant à cette époque. J'en sais quelque chose, dans la mesure où j'ai moi-même commencé ma carrière aux éditions Artima comme monteur-retoucheur... Mais je m'égare (*) encore, revenons au propos.

Bien que professionnel du dessin et ayant pratiqué tous les sujets, Mancini me scie lorsqu'il campe des scènes de ce genre :


Mancini-(3)

Là, en plus, on a l'impression que la malheureuse ne repose même pas sur les genoux de sa sévère maman !...

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?... Mais surtout POURQUOI compliquer une fessée ?... On amène la demoiselle fermement aggripée par le poignet et on la couche en travers de ses genoux. Si l'on est gaucher, comme Stan, on effectue la chose dans l'autre sens et c'est tout. Une fois la punie en position, on lève la main la plus proche de son derrière, et on claque. Mon Dieu que c'est facile, une fessée !...

Mancini-(4)

La position reste anormale, mais disons que la demoiselle peut logiquement se faire échauffer le derrière...


Mancini-(5)

Enfin bon, c'est quand même pas très convaincant, trouve-je.


Mancini-(6)

Et alors la gifle, pas plus crédible  !... On dirait que maman baffe sa fille dans le dos !...

Bon, notre homme rectifie son tir de temps à autres, mais je continue à me poser des questions...

Mancini-(2)

Mancini-(7)

Mon impression, c'est que Mancini a fait du SM parce qu'il y avait un public, mais que ça ne l'intéressait pas plus que cela.

Si je me trompe, qu'il n'hésite pas à me le dire...


(*) Non, je ne le ferai pas.

(*) Non, j'ai dit non, c'est non.

Posté par waldoblogger à 16:46:00 - - Commentaires [49] - Permalien [#]

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Commentaires sur La Fessée Improbable

    Gaucher, oui...

    Je crois avoir déjà repéré ces images étranges qui effectivement ne correspondent pas à grand chose de probant. Et j'y ai vu les mêmes erreurs surprenantes.

    Joli trait pourtant que celui de Colber, qui mériterait sans doute plus de réflexion dans le crayonné de départ, parce que son encrage est vraiment pas mal.

    Posté par Stan/E., 07 avril 2012 à 10:16:24 | | Répondre
  • Tiens, c'était même là, à nouveau les grands esprits se rencontrent...:
    http://myblogstany.blogspot.fr/2007/01/impossibilits-dordre-technique.html

    Posté par Stan/E., 07 avril 2012 à 10:18:19 | | Répondre
  • Poilant !

    Je ne me souvenais pas que tu avais fait un post sur le même sujet, ni d'ailleurs que je l'avais longuement commenté !... Ca doit être l'âge...
    Et puis, si j'ai bien vu, ça ne date pas d'hier !

    Posté par Waldo, 07 avril 2012 à 11:26:52 | | Répondre
  • Improbable ...? Certes...

    "Un illustrateur, a fortiori un dessinateur de BD, doit savoir exprimer dans ses images une certaine vérité dans la gestuelle, dans l'expression, dans le mouvement (...)"
    C'est discutable ! L'expression peut à elle seule suffir à donner le ton et la composition est là pour nous indiquer ce qui est à voir en priorité. Qu'importe de savoir si la jeune fille est bien sur les genoux de sa patronne ? Qu'importe de savoir si les positions des personnages ou encore la gestuelle sont probables. Quand on regarde les images, c'est l'idée exprimée qui compte et non son réalisme. Tes raisonnements ne tiennent pas debout, si on les applique par exemple au travail du Grand Di Marco dont les proportions des personnages sont systematiquements deformées, exagerées afin d'obtenir l'expression souhaitée... Enfin voilà, ce n'est que mon avis car j'aime la disproportion, l'exageration, la difformité, l'expressionnisme...

    Posté par Fabrizio, 07 avril 2012 à 12:38:31 | | Répondre
  • Rigoureusement pas d'accord !...

    Di Marco est un artiste magnifique, et un grand maître de l'image REALISTE. Les exagérations, les déformations dont il use dans ses images pour donner davantage de force et d'émotion aux scènes dramatiques qu'il illustre ne sont pas des fautes de dessin; quand on utilise le grand angulaire en photographie, l'image est aussi déformée mais cependant parfaitement réaliste.
    Si Di Marco représentait une fessée, je gage qu'il ne tomberait pas le non-sens pratique commis par Mancini.
    ( Au demeurant, j'ai deux dessins de Di Marco représentant un monsieur qui fouette sa femme adultère au martinet, et il n'y a vraiment pas de faute... )

    Je ne te suis pas davantage quand tu prétends que l'important est l'idée exprimée. Personnellement, pour ressentir quelque chose à la vue d'un dessin, j'ai besoin qu'il soit crédible. Mancini dessine une BD qui se veut - qui est - réaliste, et il aligne une série de dessins qui représentent une fessée, en effet, plus qu'improbable !... Ce n'est en aucun cas une figure de style, c'est juste une erreur technique. Son but était naturellement de provoquer quelque érection parmi ses lecteurs, eh bien moi, ça m'a juste fait ricaner... Avec des dessins bien campés, il serait peut-être arrivé à ses fins.
    Savoir qu'il a voulu dessiner une fessée ne me suffit vraiment pas.

    Cela dit, un mien ami qui fait dans l'édition semble estimer, comme toi, que la qualité du trait n'est pas primordiale dans une BD, que c'est une question d'ensemble, etc... Et que l'important finalement, est ce que ça raconte. Résultat, il publie de braves garçons qui n'ont jamais appris à tenir un crayon, et... Ses bouquins ne se vendent absolument pas !...

    Avec ce que tu exprimes ici, je me demande comment tu fais pour apprécier mes dessins.
    En fait, peut-être que tu ne les aime pas...

    Posté par Waldo, 07 avril 2012 à 13:51:23 | | Répondre
  • J'ai parcouru l'article pour regarder les images d'abord avant de lire le texte, et en voyant la deuxième, la première chose que je me suis dite, c'est "bon, donc là, en vrai, si elle fait ça, soit elle se donne des claques sur le bras, soit son bras droit est téléscopique. Et à partir de là, je ne pouvais plus apprécier l'image. Peut être que c'est le tout qui compte, mais là, ça suffit pour que je ne puisse plus faire attention à autre chose.
    Et quoique j'ai un certain attrait pour la fessée, les dessiner, c'est vraiment pas facile, je galère toutes les fois que j'essaie.
    C'est pas grave, je vais continuer à m'entraîner. J'ai un grand sens du sacrifice.

    Posté par Constance, 07 avril 2012 à 19:41:50 | | Répondre
  • @ Constance :

    Persévérez, chère Constance !... Le dessin, c'est du travail, du travail et encore du travail !...
    Et dessiner une fessée ou autre chose, c'est toujours difficile. Mais quand on a la foi...

    Posté par Waldo, 07 avril 2012 à 23:45:46 | | Répondre
  • Je suis entièrement d'accord avec Waldo et Constance.
    Quant à Fabrizio, je lui fais un pied de nez, na!

    Posté par Manioc, 08 avril 2012 à 05:29:35 | | Répondre
  • Gare de l'Est

    Je n'ai rien contre l'exagération ou la déformation mais ça n'a rien à voir avec la maladresse du mouvement, surtout dans un dessin extrêmement détaillé et réaliste, c'est juste déconcentrant. La fessée les bras croisés ce n'est même pas possible, sauf pour limiter fortement l'impacte.

    Mais bon, faut excuser la dame, un coup droitière, un coup gauchère, elle frappe à tâtons, les deux yeux fermés. Pas facile de viser !

    Posté par Ellie, 08 avril 2012 à 23:22:04 | | Répondre
  • @ Ellie :

    Je dois vous féliciter d'avoir reconnu la gare, et d'apporter du whisky à mon moulin.
    C'est vrai quoi, pourquoi toujours de l'eau ?...

    Posté par Waldo, 09 avril 2012 à 00:49:18 | | Répondre
  • Blablabla... les donneurs de leçons

    @Waldo :
    Je ne pense pas que Mancini (dont je connais un peu le travail) a réalisé ces planches en se souciant de notions d'academisme qu'il ne maîtrise sans doute pas...c'est evident. Je pencherai même pour dire que les "fautes" que tu denonces sont volontaires ou du moins volontairement accentuées afin de correspondre à un "style" un peu trash et delirant qui a marqué la bd erotique pendant les années 1970 et 1980 (je pense essentiellement à Elvifrance). Ces planches sont un peu de ce registre là. Melange de BDSM, Gore, Humour pas toujours réalisées par de vrais dessinateurs. Mais la lecture de ces images qu'on peut en faire aujourd hui avec un peu de recul m'amuse. C'est du mauvais goût à tous les niveaux, mais apres tout pourquoi pas ? On ne refera pas l'histoire quoiqu'il arrive.
    Concernant Di Marco ne me fais pas dire ce que je n'ai pas pensé un seul instant ! J'evoquais simplement certains de ses dessins de faits divers. Je tacherai d'indiquer un lien ici si je les trouve sur le net. Non pas realisme mais hyper realisme.
    Apres, nous portons tous un regard different sur ces images et leur histoire et les apprecions tous differement.
    @Ellie :
    Il ne s'agit pas de maladresse du mouvement mais d'absence de realisme. Je cherche pas à defendre Mancini, je m'en tape. Mais il y a quand meme un mouvement dans ces images qui exprime la violence des gestes. Mouvement obtenu par la composition generale de l'image et des textes.
    @Manioc :
    Faudra m'expliquer ce que je t'ai fait pour etre traité de la sorte !

    Posté par Fabrizio, 09 avril 2012 à 01:36:15 | | Répondre
  • @ Fabrizio
    C'était juste pour signaler que je n'étais pas d'accord avec vos propos. Pas bien méchant!

    Posté par Manioc, 09 avril 2012 à 09:09:55 | | Répondre
  • @ Fabrizio :

    Les donneurs de leçons sont généralement des professeurs. Tu sais, ces types qui dispensent le savoir à une clique de petits incultes...
    Personnellement, je ne donne pas de leçons, je donne mon avis.

    Notre homme n'a sans doute pas de notions poussées d'académisme, mais ce n'est pas ce qui me dérange. en fait, Mancini est un dessinateur valable, ses images tiennent généralement la route. Alors pourquoi ces ridicules positions ?... Je ne vois absolument pas ce que ces contorsions apportent à la scène, si ce n'est du ridicule, et j'espère vraiment pour lui qu'il ne l'a pas fait intentionnellement comme tu le supposes, ce qui serait parfaitement stupide !...

    Dans les publications vaguement trash d'Elvifrance, qui voyaient se côtoyer des débutants plus ou moins doués et des grands du métier comme, par exemple, Victor de la Fuente, le mauvais goût était presque une marque de fabrique ( se souvenir de Sam Bott... ) mais ce n'est pas le cas chez Mancini qui fait du porno finalement assez propre.

    Encore une fois, quand tu dis : "Mais il y a quand meme un mouvement dans ces images qui exprime la violence des gestes. Mouvement obtenu par la composition generale de l'image et des textes." Je ne peux pas te suivre. Pour moi, ces images exprimeraient bien davantage leur violence si, justement, je pouvais y croire et donc, si elles n'étaient pas aussi irréalistes !..

    Enfin, nous ne tomberons sans doute pas d'accord sur cette question, mais nous pourrons en parler encore de vive voix, si tu veux, en bouffant des moules chez Léon, par exemple...

    Posté par Waldo, 09 avril 2012 à 13:48:25 | | Répondre
  • Dommage...

    Je trouve très dommage ces fautes dans l'organisation du dessin parce que les traits sont vraiment bien maîtrisés. C'est comme si les personnages avaient été réalisés indépendamment les uns des autres, et qu'ils avaient simplement été superposés ou juxtaposés sur une même feuille de papier... Aberrant, c'est le mot qui convient...

    Quant à l'ambiance générale de chaque dessin, si au premier coup d’œil elle peut contribuer à l'élévation des papillons du bas ventre, bernés par ce qu'ils croient identifier, force est de reconnaître qu'ils retombent très vite à plat, le peu de réalisme anéantissant leurs velléités à se manifester.

    En fait, je crois que comme vous l'avez souligné, Cher Waldo, le peu d'intérêt pour la chose de l'auteur transparait clairement dans ses fautes inattendues.

    Posté par Fraise, 09 avril 2012 à 13:55:48 | | Répondre
  • @Waldo

    ... fiouu ! Vous alors, quand vous parlez dessin... je suis en admiration !

    Posté par Fraise, 09 avril 2012 à 13:58:28 | | Répondre
  • @ Fabrizio :

    Bon, nous sommes au moins d'accord sur le fait qu'Angelo Di Marco est un grand mec, dont j'ai actuellement sous les yeux un ouvrage à lui consacré. Je vais faire mon prochain sujet là-dessus, vite pendant que c'est chaud !...

    Posté par Waldo, 09 avril 2012 à 14:10:14 | | Répondre
  • @ Fraise :

    Et quand je parle des seins, je peux être intéressant aussi !...

    Posté par Waldo, 09 avril 2012 à 14:12:00 | | Répondre
  • des seins... c'est consternant !

    Je ne sais pas, vous parlez assez peu des seins, en fait... Puisqu'on en est aux projets d'articles, ce serait bien d'en faire un consacré à ces trésors blancs et lourds. Non ?

    Posté par Fraise, 09 avril 2012 à 14:57:48 | | Répondre
  • Mieux qu'un esprit sain dans un corps sain, un esprit nichon dans un cornichon.

    Posté par Constance, 09 avril 2012 à 23:31:38 | | Répondre
  • catégories

    I was patiently waiting for somebody to write it, but nobody did.....So....Here I am with this point of view:

    An artist, let's say, like Monsieur Waldo, who is BOTH....artist AND deeply interested in bdsm, who IS IN bdsm....So....He's drawing three types of pictures ( Besides, of course, his work about OTHER themes....):

    1.) He's drawing what HE DID in his past, perhaps yesterday, perhaps one year ago.....it doesn't matter....HE WAS THERE! HE DID THAT! HE SAW HER REACTION.....whatever.....
    2.) He's drawing what HE IS DOING.....NOW.....THIS NIGHT....AT THE MOMENT......HE IS THERE! HE IS THE MAN HOLDING THE MARTINET! HE CAN HEAR HER BEGGING, SEE HER FEAR, HER DESIRE, HER PLEASURE.....
    3.) He's interested in this or that "aspect", but until today he found no woman for some very, very, very "special" wish(es), so he's drawing about HIS IMAGINATION, what it might look like, what it might be.....( Ähhmmm.....I do hope so..... )
    BUT because of his experiences he can imagine, he can understand, he can "see" even her face, her reaction....in his imagination.......

    In all three cases, you can feel his strong ambition, you can nearly "touch" this moment, that moment, what he's trying to catch with his work.....There are emotions, feelings, there's something " much more"....

    So, back to these given examples from Monsieur Mancini.....I would like to say, his drawings can be all put in category number 4 and laid away and be forgotten.....

    Posté par Martine, 10 avril 2012 à 01:09:40 | | Répondre
  • Est-ce quelqu'un pourrait signaler à Martine qu'ici on parle français?
    Et que ses propos hystériques deviennent pesants?

    Posté par Manioc, 10 avril 2012 à 03:43:51 | | Répondre
  • Bonjour!

    Oui, je sais qu'ici on "parle" français! Et je parle bien français....MAIS ici: c'est français - par écrit - et c'est autre chose et très difficile!
    Et: J'ai la permission de Monsieur Waldo! ÄTSCHI!
    (C'est allemand!)

    Et: "Est-ce quelqu'un pourrait signaler à" Manioc "qu'ici on parle" avec l'autre personne toujours très amical....Peut-être mes propos sont "pesants", d'accord, mais pas "hystériques"!

    Posté par Martine, 10 avril 2012 à 14:23:22 | | Répondre
  • @ Manioc et Martina :

    On se calme, les filles, s'il vous plaît...
    Il est exact que j'ai accepté que Martina écrive en anglais puisque c'est plus facile pour elle, et qu'à priori, toute personne proche de nos centres d'intérêt peut s'exprimer sur mon blog.

    Il est exact aussi que sa façon d'écrire, avec ses points de suspension trop nombreux et ses majuscules pas vraiment nécessaires peuvent agacer. Mais j'ai déjà réussi à lui faire comprendre que ses hihi ahah m'énervaient vraiment, et elle ne le fait plus !... Il y a progrès, non ?... Je ne désespère pas de la rendre presque parfaite...
    Mais rien n'oblige non plus à lire ses commentaires si on les trouve insupportables.

    Posté par Waldo, 10 avril 2012 à 21:18:02 | | Répondre
  • @ Constance :

    Je ne dirai qu'un mot : Bravooooo !...

    Posté par Waldo, 10 avril 2012 à 21:22:28 | | Répondre
  • Merci beaucoup!

    "Il y a progrès, non?..." ).....Je suis très enchanté.....et les points de suspension, ils sont très difficile de réduire....Mais, je va s'amoindrir, comme vous voulez!

    Et: une question: Je ne suis pas un dessinateur ou un illustrateur, mais je pense, je crois, que l'illustration numéro 4, (en haut: "PLUS JE CRIAIS, PLUS LES COUPS ÉTAIENT FORTS ET VIOLENTS.") - c'est faux, parce que le cul est encore blanc....???....
    Je me trompe?

    Posté par Martine, 10 avril 2012 à 22:24:35 | | Répondre
  • OK, Waldo, je me le tiens pour dit!

    Posté par Manioc, 10 avril 2012 à 22:26:19 | | Répondre
  • (J'ai oublié de préciser que rapport à mon bon mot précédent, la honte m'empourprait.)

    Posté par Constance, 10 avril 2012 à 22:37:59 | | Répondre
  • mon opinion sur "L'affaire Mancini"

    Un vrai Mystère ce Mancini!

    Dire que ces dessins sont fait a la va vite? Ce n'est pas vrai,l suffit de regarder avec quelle patience méticuleuse, il dessine les éléments du décor pour leurs donner un aspect "cuisine de chez ma vieille tante". Rien n'y est laissé au hasard.

    Dire qu'il n'est pas "branché" fessée? Pas d'accord non plus.
    De tous les albums que j'ai eu l'occasion de feuilleter de l'artiste, il n'y en a pas un seul sans scène de fessées.
    Toujours aussi hasardeuse au niveau des mouvements.

    Alors c'est peut-être une demande très poussée et personnelle de l'éditeur?

    Posté par Le Lapin Fou, 11 avril 2012 à 00:06:15 | | Répondre
  • Bonne nuit!

    Et ou est la boucle d'oreille (illustration numéro 4)?

    Posté par Martine, 11 avril 2012 à 00:48:23 | | Répondre
  • c'est probablement un truc pour intensifier l'effet dramatique.
    ou le contraire. moi , ça m'évoque irrésistiblement l'inspecteur gadget

    Posté par Emma, 11 avril 2012 à 18:15:30 | | Répondre
  • On va finir par changer de sujet...

    Je pense que le "mystère" restera entier, mais il ne m'apparaît pas du tout évident que ces gesticulations désordonnées intensifient quelque effet que ce soit ( au contraire ) ni qu'un éditeur puisse demander à un dessinateur de faire sciemment quelque chose qui déprécie son travail !... Et là encore, dans quel but ?...
    Ne nous perdons pas en conjectures.
    Et un de ces jours, je vous parlerai d'un illustrateur des années 30, Jim Black, qui commettait couramment, lui aussi, des "fessées improbables" !...

    Posté par Waldo, 12 avril 2012 à 16:01:36 | | Répondre
  • et si vous nous en faisiez un , de dessins? recherches,esquisses, mise en couleurs, et tout? hein?

    Posté par Emma, 12 avril 2012 à 19:39:06 | | Répondre
  • au lieu de critiquer ceux des autres! d'abord , c'est pas gentil de critiquer toujours!:}

    Posté par Emma, 12 avril 2012 à 19:41:04 | | Répondre
  • "critiquer"

    Chère Madame Emma!

    As long as it is done in a respectful manner (and I think it is discussed that way here, on this blog)it's okay! The artist - as a person - was never criticized - just his work! That's the way I see it, it's just my opinion...And I do look forward to the work of "Jim Black"...and all these points of view of Monsieur Waldo and all others...

    Posté par Martine, 12 avril 2012 à 21:57:28 | | Répondre
  • Ho qu'elle est vilaine la p'tite Emma ! Ho qu'elle cherche les représailles ! Ho qu'elle risque de les trouver !

    Posté par Fraise, 12 avril 2012 à 22:45:32 | | Répondre
  • (... j'dis ça, j'dis rien...)

    Posté par Fraise, 12 avril 2012 à 22:48:37 | | Répondre
  • Mazette, vous voyez comme elles volent à votre secours, Waldo?
    Fraise, j'ai l'immunité ( j'habite trop loin , dans un pays trop froid il a neigé encore hier)
    et puis , c'est vrai qu'on a pas eu de dessin depuis vachement longtemps et que Monsieur Waldo a tendance à se la couler douce, non , mais!

    Posté par Emma, 12 avril 2012 à 22:54:42 | | Répondre
  • Oh ben oui, tiens! Un dessin qui serve de modèle, par exemple... (oui, je sais, mauvais prétexte, il y a plein de dessins ici déjà).
    Mais j'ai un côté pénible indéniable.

    Posté par Constance, 12 avril 2012 à 23:19:41 | | Répondre
  • wunderbar

    Entschuldigung ! Je suis complètement hors sujet, mais je voulais seulement dire mon admiration à Waldo pour la force émotionnelle ses dessins et pour ce blog, bien plus spirituel que ne pourrait l'être un cours de philo ou d'étho-eutonologie.
    La domination -je n'aime pas dire SM, ça me fait penser à la transcription qu'en font les Français, vulgaires, les Allemands et les Hollandais, qui confondent avec un magasin d'accessoires moto, les Japonais, obsédés par les noeuds scouts et ceux de la marine à voile, les Américains qui ont besoin d'une annexe de Cap Canaveral pour jouer à punir une fille, les Italiens qui séduisent à une telle vitesse que ne leur viendraient même pas à l'idée "I giochi di fuoco", seuls les Russes peut-être ont compris - est une affaire de commutativité cérébrale puisant à la source d'un inconscient à tendance ludique et forcément hédoniste.
    Pour faire bref, (c'est mal barré) une de mes références délicieuses, comme les corbeaux de Rimbaud,et à part évidemment Donatien Alphonse, exégète de la chose, serait le subtil Alain Robbe Grillet... Et pour rester dans le contexte du graphisme, pour lequel je n'ai malheureusement personnellement aucune amorce de compétence, une femme, oui, Lynn Ann Russel alias Paula Meadow .
    Je serais très heureux que Waldo nous donne son avis, et éventuellement un petit aperçu, sur ces deux personnages.
    Merci d'avance.

    Posté par General Purpose, 15 avril 2012 à 19:27:40 | | Répondre
  • J'insiste

    j'ai parcouru les derniers commentaires à l'instant et je continue à me demander pourquoi les une et les autres posent comme condition qu un dessin de BD doit etre "realiste"... faudra qu on m'explique...

    Posté par Fabrizio, 17 avril 2012 à 18:54:44 | | Répondre
  • @ Cher Monsieur Fabrizio

    Regarding these pictures, there's still something missing. It's not an unrealistic detail or in other cases, a strange gesture or so.....What's missing in these pics is: HIS HEARTBEAT, HIS HEART, Monsieur Fabrizio.....That's the difference....There was and still is NO EMOTION and you can compare it easily with a story or a song about "a broken heart" - If it's written by a songwriter, an author, who never went through these hard times in the past or perhaps today.....He ( She as well! ) should NOT WRITE the story or song! Yes, this would be just the same...
    Emotionless stuff produced for the masses,just something nobody needs, from nobody for everybody, but not for me! It's just a waste of time to regard these pictures longer, than a few minutes!

    That's hard, but that's what I do think about it! Perhaps Monsieur Waldo could soon post other pics -
    Pictures to regard and start dreaming, getting inspired to write a story or or or....

    Posté par Martine, 17 avril 2012 à 21:53:43 | | Répondre
  • @Martine

    Sorry but i'm still not convinced by these arguments. No heart ? Perhaps, but why must we always want a piece of artwork to look like what we want ? I'm not a big Fan of Mancini and he's certainly not a great artist but his artwork isn't crap. That's All ! I would like to see the originals.

    Posté par Fabrizio, 18 avril 2012 à 20:18:09 | | Répondre
  • @ Cher Monsieur Fabrizio!

    Thank you, for writing in English, especially for me...That's very kind! But we should be careful...I'm already "in big troubles" with Monsieur Waldo....If he will find out, that more of his friends write here in English...He will test his brandnew stencil on me...."writing": 9 on the left buttock and 9 on the right one, but this will not mean: 9+9=18....No, no, no....This will mean: 99 hard spanks...We all know him... He's not only an artist, he's a mathematician, as well....Oooooh!

    Posté par Martine, 18 avril 2012 à 21:31:06 | | Répondre
  • @ Monsieur Fabrizio

    I do know just these pictures of Mancini, shown on Monsieur Waldo's blog - they all offer "us" a WHITE butt, but for me, as for any person "who was" or still "is" or would so much like to be...it is the reddened one, who's in the center of all....Of course I do like the moment "just before"...Ooooh!Yes!....But it seems to me, as if he had no idea at all, what a little behind might look like, after it got spanks with a martinet or a whip or whatever the other one is holding in his / her hand...That are all signs for me.....He had NO IDEA about what he was drawing and these "mistakes", Monsieur Waldo "offered" us - these were consequences....I'm a woman, perhaps I should explain it that way: I can bake any kind of cake...really any one.....But the best will be the one, I do like myself...I even like to eat the dough of it........So, I do like the work, I do it concentrated and receive the best results!

    Posté par Martine, 18 avril 2012 à 21:43:57 | | Répondre
  • @ Général Purpose :

    Dites, en passant : vous n'auriez pas un nom plus perso ?...

    Je ne connais pas bien l’œuvre de celui qu'on avait baptisé "le pape du nouveau roman". Cette étiquette à la noix a sans doute contribué à m'en éloigner. J'étais jeune, je détestais le "fabriqué", le "produit", le matraquage publicitaire...
    Quelques personnages que j'ai rencontrés, Michel Verpillat entre autres, m'avaient en tout cas vanté les goûts sulfureux de Robbe-Grillet , me le rendant ainsi plus proche que par ses prouesses littéraires de "nouvelle écriture" !...
    Toutefois, je ne sais pourquoi, je ne m'y suis pas réellement intéressé. Trop d'autres choses en tête à cette époque, sans doute.
    Au fait, ma jeunesse s'est nettement éloignée, mais je déteste toujours le "fabriqué", le "produit", et la sodomie publicitaire !...

    Paula, oui, j'aime beaucoup. Et je trouve étonnant - et magnifique - que ce "spanking model" soit devenue une véritable artiste graphique ( en constant progrès ) continuant à exprimer par le trait, après la chair, sa passion pour la fessée et les jeux de domination.

    Posté par Waldo, 19 avril 2012 à 01:56:45 | | Répondre
  • Hors Sujet Online

    A Waldo :

    Merci de votre réponse et d'abord précision sur le nom : Je suis aussi "le loup des steppes" en référence à Hermann Hesse, "nuvolari" ou "coltello" etc... mais compte tenu de mes multiples déviances, et de ma tendance à être hors sujet par le jeu de la commutativité entre les racines des-dits (sujets) , je m'en suis trouvé un autre rapidement pour ce blog particulier : General Purpose,-les initiales me sont communes-, signifient "tous usages", bon à tout et bon à rien et GP prononcé à l'américaine a donné "JEEP".
    D'accord avec vous pour la "papauté" de ARG : elle ne m’intéresse pas non plus, sauf pour l'excellence de la langue. Mais je vous recommande "Angélique ou l'enchantement", "Le miroir qui revient" aux éditions de minuit et pour les films, "Le jeu avec le feu" et "L'Eden et après"; Il faut également signaler la connivence de sa femme Catherine,"pratiquante" qui avait écrit sous un pseudo une sorte de succédané d'Histoire d'O.
    Pour le sujet qui nous occupe ici, je crois que tous les intervenants accorderaient mieux leurs violons si on remplaçait "probable" par "crédible". Hélas, si "improbable" semble assez adapté en français, "incredible" ne l'est plus du tout...Ah les arcanes de la sémantique !
    Bref, à propos de ma dilection pour votre oeuvre, j'ai oublié l'importance de l'humour sous-jacent
    dans toutes vos mises en scène et de l'élégance naturelle que cela leur confère.
    p.s : Il y a longtemps, j'ai beaucoup aimé aussi John Willie et dans un autre genre, le rare René Giffey, spécialiste de l'"improbable crédible".

    Posté par General Purpose, 19 avril 2012 à 11:48:40 | | Répondre
  • Bon, alors...

    J'aimerais en finir avec ce sujet qui devient agaçant à force d'incompréhension - ou de feinte incompréhension.

    Dans la BD il y a principalement deux genres : l'humoristique et le réaliste. Je n'ai jamais prétendu que la BD DEVAIT être réaliste, sauf lorsqu'elle se réclame de cette catégorie, ce qui est le cas généralement de la BD érotique qui est tout de même conçue pour faire bander le lecteur, et c'est le cas de Mancini qui, effectivement, dessine "réaliste", mais qui commet des absurdités dans le mouvement de ses personnages, et bizarrement davantage lorsqu'il s'attaque à des scènes de fessée ou de gifle... Il me semblait normal de me demander pourquoi, c'est ce que j'ai fait, et cela nous donne le plus grand nombre de coms' que le Waldoblog ait connu !... ( Merci, Fab ! )

    Achile Talon et son gros pif, de Greg, c'est humoristique et tout est permis dans la déconnade. Blueberry et ses grosses couilles, de Giraud, c'est réaliste. Dans ce cas, un cheval ressemble à un cheval, un colt à un colt, un coup de poing dans la gueule à un bourre-pif crédible, et si l'on s'en éloigne trop ça va déranger bien des gens. J'estime donc qu'une fessée doit être aussi justement représentée qu'un bourre-pif, et il est bien dommage que le grand GIR, - qui vient de nous quitter - ne l'aie pas fait !...

    Victor Hubinon, le créateur de "Buck Danny", dessinait des histoires de pilotes dans le journal de Spirou, suivies par tous les ados passionnés d'aviation. Si d'aventure il commettait une erreur dans le tableau de bord d'un F-104 ou qu'il plaçait au mauvais endroit un boulon du cockpit, c'étaient des remontrances garanties au courrier des lecteurs, c'est lui qui l'a dit !...
    Alors moi, quand je vois un dessin de fessée qui ne ressemble à rien, j'en parle, ne pouvant faire d'observations directes à l'auteur, ce que je déplore...

    Et maintenant, j'ai autre chose à faire. Une histoire de pochoir, si vous suivez...

    Posté par Waldo, 19 avril 2012 à 19:19:19 | | Répondre
  • @ JEEP :

    J'ai lu voici longtemps "L'image", signé Jean de Berg. Assez intéressant, belle écriture.
    A l'époque, il se chuchotait qu'ARG en était l'auteur, alors qu'on suggérait par ailleurs que cette œuvre ne pouvait qu'avoir été écrite par une femme; plus près de Jérôme Lindon, on disait carrément que le bouquin était dû à la plume perverse de Catherine... Qui se présente désormais sous le nom de Jeanne de Berg, il me semble.

    Les mystères entourant les auteurs sulfureux étaient courants à cette époque, où certains prétendaient aussi qu'Histoire d'O avait été écrit par Jean Paulhan...

    J'adore René Giffey, je lui ai d'ailleurs consacré un sujet :

    http://waldoblog05.canalblog.com/archives/2010/10/20/19383358.html

    Et Willie, il faudra que je m'y attaque un jour !...

    Merci pour vos compliments sur mon travail, c'est toujours agréable à lire...

    Posté par Waldo, 20 avril 2012 à 12:41:50 | | Répondre
  • Toujours émerveillé par le savoir faire des dessinateurs(trices).

    Ce qui me fascine, c'est quand le dessin, pourtant de traits de crayon où d'encre sur le blanc du papier, me donne l'impression de vivre et je m'attend même à le voir s'animer.

    C'est ça le talent !

    Posté par mike, 21 décembre 2012 à 10:27:50 | | Répondre
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